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2024/12/04 10:12 |
異世界ワープものアニメは何故寂れてしまったのか議論する時がきた
1 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:38:26 ID:LD7aO+WV0 [1/2] ?PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/008.gif
語ろう。
 
 
2 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:39:36 ID:94jw7O9b0
現実に異世界を引きずりこんだほうがおもろいからやろ
3 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:40:23 ID:rM9inDBi0
異世界の設定を考えるのがめんどくさい
 
5 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 22:40:48 ID:iRgkdEfE0 [1/3]
今のトレンドは人にしろ能力にしろ世界にしろむこうから来るからな
まあどうなんだろうね
 
8 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:43:12 ID:UyJD6nnl0 [1/2]
今は日常をちらちら見せないといけないからしょうがないのだろう
 
9 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:43:13 ID:MxSVKfXX0 [1/2]
異世界ワープ物の名作って何があるの
ずっと異世界の完全ファンタジーとは別に現実パートが必要で
その現実パートを活かして物語を組み立てるのって難しそう
 
11 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:44:09 ID:a0Df62UT0 [1/9]
>>9
ダンバインに決まってるだろ・・・ソース見ろよ
 
13 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 22:44:34 ID:LD7aO+WV0 [2/2]
>>9
ワタル、ラムネ、エスカ、ダンバイン
 
18 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 22:46:09 ID:QGUCrsOj0 [2/2]
>>9
タカヤ
 
44 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 23:19:55 ID:iRgkdEfE0 [2/3]
>>9
今、そこにいる僕
 
 
 
15 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:45:34 ID:a0Df62UT0 [2/9]
ガンダムオタがやたら多いが、ダンバイン抜きに富野は語れない(まあ、イデオン・ダンバイン系だと思うけど)。
ラムネはおもしろかった
 
27 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:56:01 ID:DAa54UUx0
>>15
むしろZ以降のガンダムはダンバインの系譜



21 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:49:01 ID:tUXijjOR0 [1/6]
ネット小説の世界じゃ異世界転生物はまだまだ現役バリバリってのが興味深い
 
22 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:50:44 ID:5B11jml70 [1/2]
リーンの翼もあったし、全然廃れてないよ
 
23 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:51:44 ID:8t5n1G140
ふしぎ遊戯はまじで神だった
超ツボだった
 
24 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:53:11 ID:iL9RXT1m0
主人公が異世界を冒険するのと異世界の住人が日常にやってくる2パターンか
 
26 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 22:53:24 ID:bdz3+Oks0 [1/4]
エスカフローネ
ふしぎ遊戯
十二国記
エルハザード
 
 
28 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:56:29 ID:a0Df62UT0 [5/9]
ダンバインはさ、バイストン・ウェルに行った連中が複数居たってところがすごい。主人公は、後から行ってるんだよな。
で、バイストン・ウェルからまたこの世界に戻ってくるところがすごい。で、またバイストン・ウェルに戻る。で、最後に
ミ・フェラリオのチャム・ハウがこの世界に来る。異世界同士の相互侵食というか。こんな構成をよく練られた異世界ワープ物アニメは、
これ以後あっただろうか。
 
30 名前: 番番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 22:59:27 ID:bdz3+Oks0 [2/4]
ダンバインは現実世界のLSI技術を持ち込むことで軍事バランスが崩れるってとことか
面白いな
 
31 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 22:59:37 ID:tUXijjOR0 [2/6]
>>28
しかも元祖というか草分け的作品でそれだからな
あの頃のサンライズは何かがおかしかった
 
32 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 23:00:29 ID:wybO+nRn0
異世界より過去にワープのほうが面白い
 
37 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 23:04:45 ID:HBn+a2Jv0
あの冒険のときめきを忘れてしまったから
 
38 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 23:07:23 ID:YdMZvf/wO
君は既に僕の世界にいたから
 
39 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 23:08:04 ID:UCBX4hDj0
若者に冒険心が無くなったからだよ
 
40 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/30(日) 23:11:54 ID:bdz3+Oks0 [3/4]
1stも打ち切り回避前の案の小説だと
本拠地のりこんでザビ家の大将ヌッ殺すんじゃねえのか
 
42 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 23:15:17 ID:tUXijjOR0 [3/6]
>>40
小説は知らんけど各話予定メモによると「本当に倒すべきはザビ家だ!」みたいになるはずだったらしいな
 
49 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2011/01/30(日) 23:38:55 ID:tUXijjOR0 [4/6]
Z以降のガンダムが実はダンバインの系譜だってのは雰囲気的にわかる話だな
各論になると入り組んじゃって考えるのめんどくさくなるけど
 
58 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/30(日) 23:54:16 ID:tUXijjOR0 [6/6]
世界観がどうでもいいとは思わないけど、作品に漂うノリというか構図の方が重要っつうかなんつうか
ヒステリックな言い合いの快感とそのための構図が、ザブングルを経てダンバインで完成してZ以降に受け継がれたって感じがするな
 
61 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:07:26 ID:UaQaJ0Ub0 [1/3]
異世界ワープ物は普通にファンタジーやるより
現世出身で視聴者読者に近い主人公の立場を利用して
世界観の説明をするのが楽チンで自然ってのも流行った理由かもしれないね
 
63 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:10:42 ID:3BYo5neW0 [1/3]
冒険心が薄れてしまった
 
64 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:10:48 ID:Ezs2co+00 [2/17]
もう廃れたかどうなのかまだわからないけれど、異世界への興味が薄くなったのかな?
外国への興味がなくなってきてるのと近い気がする
 
67 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:14:05 ID:/Dvtbc7q0 [1/4]
作り手側が新しい切り口や要素を見つけられないでいるんじゃないかね
>>61が言ってるのは流行で終わらせるには惜しい仕組みだし
 
68 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2011/01/31(月) 00:15:52 ID:BIVSvuWX0
レイアースとかか
 
69 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:16:23 ID:KF2mjigh0 [1/5]
いまはジョジョの亜流みたいなのが流行ってるという認識でいいの?

 
71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:18:12 ID:ADm7s0TB0 [1/7]
いや現実世界を大いにフューチャーする作品が流行ってる
 
72 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:20:04 ID:KF2mjigh0 [2/5]
けいおんみたいな?
 
73 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:20:44 ID:Ezs2co+00 [4/17]
けいおんには、男が出てこない、律の弟だけしか居ない。
 
74 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 00:21:51 ID:KF2mjigh0 [3/5]
我々が排除されたけいおん、我々がヒロインになってる俺妹といった流れはなんか面白いなーと思った。
 
80 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 01:00:12 ID:/Dvtbc7q0 [2/4]
異世界に行くよりも現実を塗り替える方が気持ちいいのかもしれんな
 
81 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 01:01:14 ID:Ezs2co+00 [5/17]
なるほど、いきなり遠くに行っちゃうより、身近な現実から対処していこうってことかしら。
 
82 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 01:01:51 ID:mJ0C7glyO
オレみたいな保守野郎は異世界に飛ばされてガツガツ活躍する能動主人公よりうわーある日突然ファンタジーに巻き込まれたぞーな受動主人公に共感できんだよ
 
86 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 01:09:38 ID:Wo4y/TzG0 [1/6]
異世界の文化風俗をぱっと見ただけで理解させるのが大変だよな
ナウシカの世界の暮らしぶりとかそりゃもう手に取るように分かる
 
88 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 01:11:50 ID:3RXA22mU0
異世界ワープって大抵、元の世界に戻って終わる、ていう最後が決まってるから飽きる  
 
89 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 01:12:36 ID:BGXa4xyN0 [2/3]
異世界を構築するにしてもアイデア出尽くしてる感あるし
下手すりゃフラクタるからな
 
90 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 01:12:52 ID:Wo4y/TzG0 [2/6]
>>88
アバター
 
91 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 01:15:05 ID:qNn6sZB/0
社会システムや文化を創りだすのが大変だからかな
現実に変なモノを入れたほうはその必要は無くなるし
小さいものならいいけど後付け設定なんかで異世界での行動原理が破綻したりする
今のなのはがそれ
 
92 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 01:18:04 ID:Wo4y/TzG0 [3/6]
最初からプラン立てて絶対にゆがまない背骨を決めてからつくらないと
小さく積み上げて建て増ししてくシリーズ物が破綻するのは必然
 
94 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 01:21:13 ID:/Dvtbc7q0 [3/4]
ぶっちゃければ異世界ワープ物って現実逃避と冒険欲求のあらわれなわけで
現実社会に不思議パワーを持ち込んでいろんな種類のパワーとバトルするのも同じような効能を得られる上、
まるで現実社会に影響力を持つ感覚も得られるわけだ
 
100 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 01:35:24 ID:ZHseRfMH0 [1/3]
まずダンバインの流れになるのには嫌儲の良心を感じた
 
101 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 01:35:52 ID:BGXa4xyN0 [3/3]
異世界独自の生活様式や文化、戦乱に至るまでの背景
その戦乱に異世界の人間である主人公がまきこまれてなにがどう変化するのか
戦乱が終わった後主人公が帰って終わり、以外の結末の模索など
いろいろと体力が必要とされすぎるうえに原作物と違って売り上げの保証もない
これだけ苦労するのにつまんねえ、古くせえで終わったら泣くどころの話じゃない
 
 
103 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 01:36:10 ID:EY/nBNGCI
異世界なのに文化や考え、精神が現実と似てたりしすぎるのはツマラン
 
115 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 02:21:42 ID:2gAdYkgW0 [1/3]
余計な設定考えるのを省略しておいしい部分だけつまみぐいしたいから
現実世界に~がやってきたパターンが多いんだろうな
 
116 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 02:25:50 ID:Wo4y/TzG0 [5/6]
狼と香辛料ってそれでも食い物にクローズアップはしてたんだけど
道中の常食である硬いライ麦パンがどれくらいまずくて安いのか
そればかりでうんざりしていて町に到着して暖かい夕食にありつけるのがどれほどありがたいのか
ジャガイモとチーズの夕飯がどの程度の贅沢なのかとかがもっとハッキリと分かると
ぐいぐい物語に入り込めそうなんだけどねぇ
 
117 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 02:26:01 ID:OSUkJfnx0 [1/2]
ハイファンタジー自体が減ってるような気がする
 
118 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2011/01/31(月) 02:41:22 ID:JG6eCBA20
だって作った設定に少しでも矛盾があるとうるさい人がいて邪魔じゃないですか
 
119 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 02:44:03 ID:ADm7s0TB0 [3/7]
ハイファンタジーに矛盾云々言うのはそれだけで馬鹿
 
120 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 02:49:40 ID:/Dvtbc7q0 [4/4]
ハイファンタジーは労力のわりに報われないイメージがある
 
121 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 02:55:13 ID:vQkNfujP0
設定作るのがめんどくさいからな
 
122 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 03:00:32 ID:2gAdYkgW0 [2/3]
中世だの戦国時代だの古代中国だのの生活様式のリサーチなんか
よっぽど好きでもなきゃ糞めんどいからな
 
124 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 03:06:43 ID:ADm7s0TB0 [4/7]
>>122
娯楽に徹するそういうリサーチは別にいらない
好きな人がやればいいこと
視聴者読者がファンタジーの敷居上げすぎなんだよ
 
126 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日:2011/01/31(月) 03:17:14 ID:2gAdYkgW0 [3/3]
>>124
ある程度知識もってる人間がやらんとそれらしい場面設定できんぞ。
背景に何があるのかちゃんと把握できてないとアニメーターも力を発揮できないだろうし
 
 
128 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 03:37:57 ID:Ezs2co+00 [6/17]
俺が10歳若いオタ友と与太話していて、そいつが言ったことで、感動したんだ。
 
こう言った。
「はやぶさ帰還で、盛り上がったヤツらに言いたい。おまえら、はやぶさが出て行った時は全然興味なかったくせに、
なんでそんなに、俺は感動した祭りをやってんだよ。だが、それはまあいい。ただ、はやぶさが地球に還って来たということと
同時に、ボイジャーが冥王星のはるか彼方へ、独りで、真空の暗黒の宇宙へ離れていってる、そのことに少しは
想像力を働かせてくれよ。それくらいの想像力すらないなら、生きてる意味も、見つけられないだろ?」
 
132 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 04:04:41 ID:Ezs2co+00 [7/17]
俺は言った。
「その通りだよな。俺はおまえと知り合えて本当によかったと思ってるよ。おまえは俺の親友だわ。まったく同意だ。
ああ、今日のおまえとの話があまりに色々あり過ぎて、零れ落ちてしまいそうだ」
 
彼は言った。
「零れ落ちるのがいいんだろ?」
 
134 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 04:26:54 ID:qIV8n6fP0 [3/3]
「こんなに溢れさせて・・・いやらしい」
 
 
141 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 07:41:17 ID:l4P9IWqX0 [1/3]
行って帰ってくるというのが物語りの基本
行き先が非現実的世界だと異世界ワープもの
行った先の異世界で活躍してそこに留まり王様になるのが白人酋長もの
千尋がユバーバを倒して湯屋の女主人になると異世界ワープものから
白人酋長ものに変わる
 
143 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 07:47:47 ID:ADm7s0TB0 [5/7]
千と千尋は最も現代に即した異世界ワープものかもしれんね
あれは現実に置ける問題をクローズアップするための世界だから
ああいった形ならこれからも作られるんでねーかな
 
145 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 08:14:37 ID:Ezs2co+00 [12/17]
>>141
すごく面白いわそれ。なるほど。「白人酋長モノ」ってのはいいね。
 
146 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 08:31:14 ID:l4P9IWqX0 [2/3]
白人酋長ものは既存の社会から迫害された人間が
土人社会に移り住みそこで王に君臨するという帝国主義が生み出した白人の妄想
アラビアのロレンスという実話をもとにした映画が
この種類の物語の原型となり、その後世界中に広がる
 
ロレンスはゲイであり自己不全感に悩む男でありイスラム世界で活躍
ダンス・ウィズ・ウルブスの主人公は南北戦争で疲れ果てインディアン部族へ
アバターの主人公は身体障害者で異星人社会へ
 
149 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 08:39:57 ID:Ezs2co+00 [14/17]
>>143
千と千尋ってさ、欧米ではどう評価されたんだったっけ?かなり評価高いよね?普遍性を持ち得たってことだろうな。
英題の「Splited away」ってのも、どうなんだろうな。
 
152 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 08:50:23 ID:ADm7s0TB0 [6/7]
>>149
分かりやすい評価だとアカデミー賞とってるな
Splited awayは悪くないんじゃないか?
あっちの神かくしも大抵何かの代償として描かれてるし
 
154 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 08:55:54 ID:ADm7s0TB0 [7/7]
>>152
に付け加えて普遍性って部分だけど
親の借金の形で女郎に奉公に出されるってのはほぼどこにでもある話だってのも大きいかも
 
 
171 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日:2011/01/31(月) 12:50:50 ID:OSUkJfnx0 [2/2]
物語も大量生産大量消費の時代だから手間がかかるハイファンタジーは生産が追いつかないのかもしれないな
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2011/02/12 19:02 | Comments(0) | TrackBack() | アニメ

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